梦想被我弄得满地都是――顶尖文案新疆普拉纳广告谷文通专访

责任编辑:shenliang 

   
谷文通
1962年出生于东北古城黄龙府。
1984年从延边大学中国语言文学系毕业后,即奔赴梦想中的新疆,当过图书管理员、记者、编辑。
1987年至1990年在中国漫游。
1993年春天创建普拉纳广告公司。6年后,在中国广告公司100强排序中,普拉纳名列第37位,成为西部最大的广告代理公司之一。
现任新疆和乌鲁木齐广告协会副会长。
连任第八届至第十二届中国广告节中国广告长城奖评委。
2004年担任纽约广告节评委。
2006年2007年任龙玺全球华文广告奖评委。
除广告之外,喜爱绘画、诗歌、哲学和电影。
迷恋新疆的博大和美丽。



   


普拉纳
TOPYS1:普拉纳PRANA是梵文,古印度瑜珈术语,它具体代表什么含义,您为什么会用这个词作为公司的名字?
谷文通:普拉纳在广义上是指蕴涵在宇宙万物中的原始能量,在狭义上是指人身体或心灵对这种能量的吸收和运用。广告这个行当最重要的机制就是如何聚集能量和挖掘潜在能量,从而为产品和消费者创造传播价值。

TOPYS2:作为新疆最大的广告公司,会不会感到孤独?有没有危机感?
谷文通:危机感是必须有的。我感觉自己一直都在如履薄冰。广告是一个考验创造力的行业。既然说到创造,那说明你做的东西是以前没有的。而没有的东西你是看不见,也摸不着的。但这正好就是你工作的正常状态。至于孤独感,那也是很正常的。即使有恐惧感,那也不足为怪。这些,也许是因为你感觉到了责任。

TOPYS3:据说您曾经试图在新疆以外的城市开分公司,先后在长春、泉州、成都、杭州、南京和海口成立了8家分公司,而后又几乎在一夜之间全部撤掉,是不是因为您的公司无法适应新疆以外的环境?
谷文通:最主要的原因是感觉到不能够向客户提供高质量的服务。公司在数量上的扩张已经伤害到了质量的提升。当我不能够用其他的办法提升公司作业质量的时候,最后的一个办法自然就是压缩公司的数量。

TOPYS4:伊力特和普拉纳合作,成为新疆家喻户晓的白酒品牌,企业的利润排名也列入全国白酒行业十强,而普拉纳广告也在新疆排在了第一位,您觉得是普拉纳成就了伊力特,还是伊力特成就了普拉纳?
谷文通:应该说是共同努力的结果或者说是互相成就。一个企业和一个人是一样的,不可能孤立地存在,其与社会价值链的关系亦决定其在社会中的价值。我想,中国人的图腾――龙,也许就是在这一理念下结构出来的。

TOPYS5:普拉纳有25%是跟了您7年以上的“老家伙”,一方面您是如何让他们踏踏实实跟着您干?另一方面您是如何保持这些“老家伙”还有整个公司的激情和活力?
谷文通:在这方面我基本上是无为而治。

TOPYS6:很多人都说普拉纳是新疆广告界的黄埔军校,您觉得这是您的荣耀还是无奈?(无奈是指培养了很多人都跑到其它公司甚至其它城市去干了)
谷文通:既没有感觉到荣耀,也没有感觉到无奈,而是感觉到――再正常不过了。有一次和高峻大师谈起这个问题,大师语重心长地说:“你这样想就对了,因为这是你必须要承担起的责任和义务。”

TOPYS7:很多广告人都怀着创意梦想,都往上海、北京、广州跑,都被4A召唤着,那么在新疆的普拉纳会不会吸引不到最优秀的广告人才?
谷文通:这只会让新的人才成长得更快。况且,那些去内地(编者注:新疆人或落根新疆的人习惯把新疆西藏以外的中国叫做内地)的人才至少有三分之一还是要回来的。只当是4A的创意总监为我们免费培训人才了。

TOPYS8:谈下您目前的创作团队,您认为他们目前处在哪个阶段?与一线城市有无差距?
谷文通:我很喜欢我们的这个创作团队。他们都很年轻,够火力,敢冲敢撞。每到连夜加班的时候都会兴奋,每到神思恍惚的状态就能出来东西。也有出不来东西的时候。那种时刻,他们或者两眼空洞,状若瘟鸡,或者歇斯底里,大喊大叫。也有极其沉静的,不说话,每天创意绵绵,如丝如缕。……至于他们到了哪个阶段,我分不大清楚。与一线城市的差别我就更说不清楚了,主要是我不知道一线城市们是怎么弄的。他们有的还从来没有去过内地,但他们也在广告节上拿了几个金长城、银长城什么的,龙玺和中国元素也拿了好几个。

TOPYS9:普拉纳在购买AC尼尔森或央视索福瑞相关调研数据的时候显得非常慷慨,这与您数字方面的先天不足有关吗?
谷文通:应该的有关的。我参加高考的时候,数学只得了28分,而且都是几何得的分。

TOPYS10:您的公司得过很多的广告奖项,也是新疆目前唯一一个在中国广告节上取得金奖的公司,也因此有很多人认为您比较热衷于拿奖,对此你怎么看?
谷文通:那是广告人最好的,也是最冠冕堂皇的自娱自乐了。广告这一行儿,如果你想做得好的话,的确是个折磨人的行当。我常说:这玩儿创造力的活儿,就是拿脑子当抹布来拧,每天没遍数地拧,直拧到没有一滴水也还是要拧。经常处在这个风口浪尖上,经常骂着自己:你怎么这么笨!你自己不骂,客户也会这么骂你。而你的钱又总是挣得那么少,并且还经常夜夜加班,每天被客户追杀,被受众追杀,被媒体追杀,被同行追杀,被自己的职业良心追杀……,就拿个儿八奖这么一点乐儿也戒了,来年也就转了行儿了。




谷文通
TOPYS11:谷总、谷前辈、谷老师、谷老、谷董,这些都是别人对您的称呼,您最喜欢哪一个,最不喜欢哪一个,为什么?
谷文通:别人叫我什么,我从不在意,更没有什么好恶之分。我也许更在意他称呼我的语气和神态。另外,我还比较在意称呼后面的那些内容。

TOPYS12:您当过老师、图书管理员、编辑、记者,也曾花三年的时间漫游中国……,您觉得人您生中的哪一段经历最为可贵?
谷文通:和前一个问题一样。我觉得都是可贵的。因为,任何一段经历都是我生命的过程。而生命本身并无贵贱之分。在20年前,我曾经按人生态度把人分为行者和舞者。行者是目的主义者,将自己的整个人生切割成不同的阶段,为了短暂的目的而牺牲了漫长的过程。那些过程就这样被目的一口一口地吞噬了。而舞者的人生则正好相反,他的一生是一段段优美的舞蹈。舞蹈的过程本身就是目的,过程和目的是完全重合的。更重要的是――每一分钟的时光都是人生的伟大的目的。这一分钟既不比那一分钟高贵,也不比另一分钟低贱。我崇尚舞者的人生。

TOPYS13:有人说您的长发和胡子并不是用来标签您的艺术家身份,而是用来掩藏自己羞怯的个性,您认不认同?
谷文通:其实,表面上我只是想找一点儿飘动的感觉。因为,在男人身上能够飘动的东西太少了。我偶尔也会想这个问题,就当作是自我分析。在内心深处,还有一种可能,就是复古情节。我对中国古代无比的怀念,特别是先秦时期的中国文化。留长发和胡须也许是对那个年代表现敬意和缅怀的一种方式。别人是无法体会的,因为这太个人化了。还有一个更隐秘的原由:缕缕长发和根根胡须就象光缆或者天线,是我与伟大的先秦时代沟通的媒介,是我伸向迷人的唐宋时期的触须。

TOPYS14:很多人都说您给人的第一印象是“凶悍”,这是您刻意装的吗?
谷文通:那是典型的误读。脸谱化时代的惯性遗存。一个人脸上的密码不是谁都能读得懂的。我们按照以往的经验,或者人云亦云,误读也是正常的。

TOPYS15:诗人、画家是您曾经的两种身份,要是现在不干广告了,您会选择诗人、还是画家?
谷文通:我可能都不选。要选,我也许会选厨师。孔子的“君子远庖厨”,我很想修订一下。

TOPYS16:苏秋平、高峻、高小龙、乔均…………阿秋、袁赵君、洪启、李老,除了广告人以外,您还有各类表面上差别很大的朋友,请问您交朋友的标准是什么?(应该不是滥交吧)
谷文通:没什么既定标准。我比较随缘,随缘来缘去,亲疏自知,恩怨自了。

图书管理员
TOPYS17:有报道说您在新疆大学中文系的图书管理员时“长发披肩,衣着奇异,眼神狂热,鼻子瘦得像一枚刀片”,您当时是处于一个怎样的状态?
谷文通:那是八十年代中期,我还比较年轻。当时的社会僵化、虚伪,又比较阴险。我那时特别反叛,希望自己能成为一枚炸弹,最起码也要成为投到粪坑里的一块大石头。我当时曾经写过一首很愤青的诗,有几句是这样的:“我们一块儿把尿撒在纪念堂的门柱上 / 我们在名人的书房里很响地放屁 / 在群情激愤的受勋大会上 / 我们高声喊叫:妈的,痰盂在哪儿!?”现在想起来,的确是有些过激。

TOPYS18:你在做大学图书管理员时想做一个美学讲师,但由于您行为怪异,思想极端,校方果断拒绝了您登上讲台的请求,有这样的事吗?
谷文通:确有其事,只是顺序错了。当时我在文艺理论教研室,想给学生讲诗歌,就跟系主任说了。系主任满脸的惊恐,嗫嚅了好一会儿,才说出了那个关键词儿“……我怕你给我的学生教坏了。”可能是想彻底断了我要上讲台的念头,没过几天我就被发配到中文系的阅览室做图书管理员了。

浪游中国
TOPYS19:您花了3年时间浪游中国,开始漫游时您身上只带了60元,是怎样的勇气和决心让您完成了这件事?3年的漫游,您最大的受益是什么?
谷文通:临走之前就给自己定下了几条规矩,比如:要放弃既有的原则、习惯和视角,努力让自己还原到婴儿状态,用全新的心灵和眼睛打量和接触这个世界。事实上,这等于丢弃了许多陈腐的包袱。在别人看来是很难的问题,我处理起来,反到是非常简单的事情。至于受益,那是难以比拟的。总之,在这个过程中,我了解了中国,也了解了自己。在这三年中,我把中国一步步地装进了心里,也把自己一天天地交给了这个世界。

TOPYS20:还听说您在浪游时还经常去吃免费的霸王餐,您是如何做到吃饭不给钱的?
谷文通:最根本上还是一个沟通问题。如果你想到一个陌生人家里吃饭,你要是真能作到象回自己家里吃饭一样,(当然,你必须在眼神和心底里让他们明确地感觉到这一点),没有谁会把你赶出来的。在饭店里也一样,当我选定了某一张桌子和几个人,我就会坚定而自然地走过去,就象早已接受了邀请去参加几个好友的聚会一样。我会在一把我早就盯好的椅子上坐下来,面带着似乎是因为迟到而感觉到歉意的微笑,然后开始自我介绍并说明我的意图。我没有一次从桌子上被撵下来。相反,我往往会逐渐成为这张桌子的主角,和在座的每一个人都成了不错的朋友。当然,晚上他们也不会再让我睡在公园里了。当然,碰巧在座的就有一个爱梦想的女孩儿的话,她在那一刻爱上了我,那也是可能的。

新疆情结
TOPYS21:为什么一开始工作选择新疆、漫游后选择回到新疆、一年的隐居生活选择在新疆、最后开创自己的的事业还是选择新疆?新疆对你来说,吸引力在哪里?
谷文通:我一来到这里就明确地意识到,新疆就是我的故乡。而我从小生活了22年的东北反而成了他乡。新疆的博大与美丽,欢乐与忧伤,裸露与神秘……是无法用语言来表达的。在新疆,我可以在一座山上聆听到亿万年前的天籁,可以在一片浩瀚的沙漠中看到这个世界的本来面目,也可以在一棵胡杨树下顿悟出生命的全部意义。在新疆,我就象掉进了一座巨大的图书馆里,而我倾尽全力也只是读懂了几页书而已。

TOPYS22:听说您在大学毕业时,您的班主任要把女儿嫁给您,同时可以安排您去北京工作,您怎么会无动于衷,最后却还是到了新疆呢?
谷文通:那时候,对我最具有吸引力的词儿就是――远方。而我能想象得到并且能够到达的最远的远方就是新疆了。班主任的那些伎俩,我当时是嗤之以鼻的。不过,现在想起来我不得不承认:我们班主任的女儿还是蛮漂亮的。如果是她自己来找我,那情况可能会有所不同。

观点
TOPYS23:您曾是纽约广告节的评委,更是中国第八届、第九届、第十届、第十一届、第十二届广告节评委会委员,能否简单谈谈中国目前的广告创意水平如何?
谷文通:中国广告的问题就是中国社会的问题。中国社会的问题什么时候解决,中国广告的问题就什么时候解决。反过来说也一样,中国广告的优势就是中国社会的优势。中国的广告人必须要认识到这个历史的责任。中国广告与中国社会的互动特性要求中国广告人要认清世界的本质、生命的本质以及生活的本质,从而才能够在中国社会发展中承担良性的推动作用。即使从服务品牌与产品的角度来说,只有认识到并且解决了这些大问题,我们才能从根本上更好地为我们的客户与消费者创造传播价值。而创意水平如何并不重要,这只是技术层面的问题。那么重视创意,这也许是4A们的一个误导。

TOPYS24:您提出“中国广告界、营销界需要用中国元素界定自己的标准”,为什么?
谷文通:在春秋战国时代,中国哲学就已经非常成熟与完整,几乎可以说是辉煌灿烂的。中国哲学指导下的中国社会在2500年的时间跨度中高度繁荣。从文化的完整性和繁荣的持续性上来看,中国都是当之无愧的世界第一大国。中国的国家财富在相当长的一段时间里甚至是整个欧洲财富的总和。在那样的时刻,中国哲学与文化辉耀在世界广袤的天空上。这种持续的繁荣背后一定有着更深层次的原因和本质。而这个原因和本质的延续和现代适应性的调整,为我们找到中国自己的广告与营销标准奠定了独特而又坚实的基础。而西方资本主义的发展也仅有200多年的历史。我并不认为西方200多年的经验会比我们2000多年的经验要高明很多。

TOPYS25:您认为广告的本质是“按梦想设计未来的生活”,这句话怎么理解?
谷文通:人类的生命都是指向未来的,其意义在于对未来时间和当前空间的消耗。这种对于时间的数量和空间的质量的要求与期许构成人们梦想的基础框架。人们对品牌的梦想就是对生活的梦想,也是对某种文化的梦想。现代国家的战争已经演化为品牌的战争,其本质乃是文化的战争,甚至是梦想的战争。中国,在21世纪将成为全球最大的超级市场。换句话来说:在21世纪,中国将成为全球最大的品牌的战场、文化的战场和梦想的战场。

TOPYS26:一方面您的企业口号是“凝聚天地能量,创造奇迹人生”,而另一方面你有曾说过“历史洪流中我们只是一些肥皂泡,……人类的力量有限,人不能改变一切”,这是不是有点自相矛盾?
谷文通:这就是中国的中庸文化了。中庸的“执两用中”和“不偏不倚”保证了中国较少地出现狂人。顺乎天地,承其能量,创造的是“人”的奇迹而非“战天斗地”,穷竭资源去完成“神”的臆想。中国文化的伟大之处是不仅要知“进”,更要知“退”,不仅要追求“有”,更要崇尚“无”。

TOPYS27:您说过“诗意的生存,是我真正的梦想”,您想要的是一种怎样的生存状态?
谷文通:我想再一次用我在1988年的一首诗来描绘这个状态。
《大约1988年随手写在一张废纸片上的无题诗》

三月的子宫呵,三月的情人
我用水仙花在呼吸

躺在岩石的核心
我想起梦想被我弄得满地都是

那种岁月,那种轻轻飘落的感觉
或悬挂着被自己的目光所穿透

过了很多年,我隐隐约地感觉到这三段诗竟是在下意识中对自己青年、中年和老年三个时期的描述。我最喜欢的就是那句“我想起梦想被我弄得满地都是”。我想那应该就是我的中年时期要做的主要的事情了。但现在我显然做得还很不够,还没有在这个世界上把梦想“弄得满地都是”。如果到了老年时期,我还没有把梦想“弄得满地都是”,我怎么肯“轻轻飘落”呢?我怎么能把自己在生命的顶端“悬挂着”?又怎么能让自己回顾和修剪的“目光所穿透”呢? 我最终看到的会是一幅什么样的图景呢?那岂不是辜负了我那“三月的子宫”和“三月的情人”?辜负了年轻时代“用水仙花在呼吸”的自己。


寄语
TOPYS28:最后,如果让您送一句话给WWW.TOPYS.CN顶尖文案网,您会送哪一句?
谷文通:支持中国元素。


感谢谷文通先生在百忙中接受TOPYS的专访。

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梦想被我弄得满地都是――顶尖文案新疆普拉纳广告谷文通专访
insun
2007-12-16 00:53:03
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