欢迎光临城南唠嗑🍭Vol.8
对于城南俱乐部兄弟姐妹们的心灵大保健项目工程，
我们有信心。
文/阿诚@TOPYS
设计/huimeng@TOPYS
为什么我们提起书店，下意识就把它当成一个文化消费的符号？
它不能只是一个出售商品的店铺门类吗？
为什么我们提起音乐人，总认为有不撞南墙不回头的艺术家的孤勇？
他不能只是爱唱唱歌顺便赚赚钱吗？
在这个时代，我们总是凭借自己的想象给他者赋予意义。
它可能真的如你所想，又可能完全不同。
今天我们和书店老板、音乐民工阿飞来唠唠，书店和音乐究竟是怎么一回事儿。
阿飞，深圳旧天堂书店合伙人、独立音乐策划人。同时担任深圳电台的特邀音乐主持人，主持非主流音乐节目《行走的耳朵》。
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本期看点：
01：忙着自救是怎么回事？
02：怎么就在《行走的耳朵》干了20年的“临时工”？
03：做录播还不如吃湘菜？
04：打碟怎么打出“勾心斗角”来了？
05：音乐人商业化是坏事吗？
06：什么是“简单的饭菜，热情的招待”？
07：阿飞眼里的“深圳青年”是什么样？
08：“返场音乐节”是被动出现的吗？
09：一屋子书和唱片，搬家得花多少钱？
10：对B10和旧天堂书店的未来有什么期许？
最近您都在忙啥？
阿飞：自救。
主要是我们的出版一些唱片，做后期，这是整个疫情期间我们的主要工作。因为不能演出，音乐节也停滞了，所以只能集中做好案头工作，要不然的话就会垮。主要策略就是不能让自己闲着。因为一旦我们在干活，总有一天这个钱会拿回来的。
您说自己是《行走的耳朵》临时工，结果这个临时工一干就干了快20年。
这个节目为什么能够在如今碎片化、速食化的信息时代存活下来？
阿飞：我感觉也快撑不下去了。
歪歪：两年前采访你，你也这么说，哈哈。
阿飞：这个节目属于，我如果有话想说，它就会在。
当年和现在的环境是不一样的。当年我们要宣传一场演出，要输出一种所谓的价值观（当时没有这个说法），只能有三个选择：去电线杆贴我们的传单，但这经常被人追。或者去报纸上贴豆腐块广告，可能广告付费比演出赚的钱还多。再一个就是去各大论坛跟各大版主说帮我置顶、加精，很恐怖。所以最后我们选择了群发短信。我喜欢这个东西，又想表达一些东西，是刚需也是物理的需求。我需要一个窗口，不管有没有人听，我知道要在那喊。
平台来说，首先，我对广播、电台、调频有感情，因为我在中学时代在湘西，经常在后山去把短波打开收听台湾的流行歌曲排行榜、中广流行网。念的学校也是广播电视学校。干这个这其实是一个巧合。虽然非常开心，但是我也说过，哪天我们不开心了，就当白忙了。无所谓的，不重要。千万不要去纪念，那样会很尴尬。就像书店一样，我觉得垮了就垮了。
更新“行走的耳朵”，会不会倒逼你消费或者改变一些东西？
阿飞：是的，我就是这样一个鸡贼的人，很有目的性地买唱片，但也不是为了显摆。确实会反过来给你作用力，比如有一些很老的听众会说，最近你不太灵、脑子很慢，知识系统要更新了。这种感觉很好，我很喜欢通过音乐、通过书店、通过B10现场结交到一些朋友，这不是一种由上而至下的一种传输，而是一种平等的聊天。可以开玩笑，可以冒犯，甚至可以网上吵两句的那种朋友，能真正刺激我前进。看到他们我会觉得要认真一点，要对自己说过的话负责任，如果这个星期我没有什么话，就不要直播了。
如果说非得给我100万，让我做100期录播，我不会干的，那我还不如多吃点湘菜是吧？
关于旧天堂书店最新一期“书店塑料人”活动，为什么说它是“一次自我审查与勾心斗角并存的——旧天堂大型春天律动现场”？
阿飞：因为我们打碟已经打到第50期节目了，已经穷尽了自己的所有的存货和思考，但我们这群DJ每个人都像打了鸡血一样想要享受这个过程。
打碟的时候因为有现场围观的听众，会影响很多判断，所以是即兴的。在那种条件下，你可能会觉得预先准备好的那首歌不应该放在这里，要放到另外一个地方，很多这样的想法，也是荷尔蒙飙升的状态。“勾心斗角”的意思就是说我们是抓阄来选择谁先谁后，后打的准备的唱片可能和别人撞了。所以说我们会“勾心斗角”，开玩笑的。
其实打碟也很难，就像做节目一样，我一般要花费三四个通宵，就是为了过自己这一关。我唯一的成就感就是没混过。如果你不能刺激自己，只是一种需求性的功能性的（目的），我宁愿断更。
现在蓬勃的音乐类综艺节目让原本相对小众的乐队、音乐人变得大众以后，就会有不可避免的商业化，您如何看待这种现象？
阿飞：对我来说都是我的衣食父母。（笑）
阿飞：商业有自有商业的逻辑，一个不商业的艺术家，他想商业也商业不了，这是一种能力。你知道写一首所谓的“烂大街”的广场舞曲子有多难吗？
乐队火了，他就应该去更大的舞台。肯定的，你火了你公司也要扩大，不要把它妖魔化，也不要把它神圣化。至于他们演出费涨高了，要坐头等舱了，是为了保证他们自己的安全，就这么简单。你有30个亿也不想每天被人砸头吧，总得防着点吧！共情的能力有助于我们的思想健康，如果只是看到别人吃肉，看不到别人挨打，就会成为问题。他们之前做了这些事情，我们没有做，就是他应得的。你想火你现在开始做，有可能也会火。
至于场地，拿B10来说，如果五条人要来开两场，舌头要来开两场，意味着我们已经不能容纳他们粉丝了。他们本可以去2000、3000人的场地，但还是愿意来这，因为什么？因为他念着你的好，那我肯定得接啊。
实际上，大舞台上的感觉是很糟糕的，所有能在大舞台上撑住场子的都是很牛X的人。他们（乐队）还想小舞台呢，小舞台声音听得很清楚，乐迷近距离接触，你能看到他的眼神，他能看到你的表情，这样的演出不累啊。大舞台实际上是不停的刺激，一眼看过去全是一望无际的“我爱你“”约吗”这些荧光棒，是极大的挑战。所以说如果他适合站在那个地方，那就是他该去的地方。
每年B10的音乐节传达理念的必备环节就是“策划人的话”，在今年的昨天音乐节前言里有一句说，简单的饭菜，热情的招待。您写借此传达什么？
阿飞：我们当年去到马木尔的家乡，他哥哥弟弟招待我们，喝酒弹冬不拉的时候说：“我们就是简单的饭菜，热情的招待”。意思就是说把你想要给别人的心意放在一些简单的东西上面，而且你也不会说出来。
我不喜欢被人骂，但我同样不喜欢别人表扬，不知道为什么。但是偶尔有人说，我看懂了你的话，很好，我还是会在心里高兴几天。遇到了一个频道的人，这种表扬才起作用。但很多时候是不起作用的。你明白他看到的不是你想要被看到的东西，所以说这是一个机关，也是挡住一些人的密码。我会尽量把自己的热情和赤诚，通过别的手段，不显山不露水的输出出去，而且你好像没有给过别人一样。
基于你对城市的观察，你如何看待深圳？
阿飞：深圳的人愿意花钱，这是美德，一种完美的艺术精神。我们B10有那么多演出，却从没有人给我打电话，要求蹭票什么的。年轻人都非常认真地对待他们的消费对象，认真地对待行动，这是深圳的优势。因为这座城市没有特别长的历史包袱。你可以说它没有沉淀，但另外一个角度上说他们更轻盈，有得就有失。深圳的年轻人很棒，非常棒。
深圳的老年人也很棒，因为他们曾经是年轻人中间的一员，在这里创造城市。所以相对来说，深圳让我觉得放松。当然交房租那几天不算。人和人之间的沟通没有那么多隔阂，他们可能是有钱的和没钱的在一起，但却维持着很朴素的沟通。
当时您从长沙来到深圳，原本是为了玩乐队，遇到非典干脆在深圳这个城市待下来，然后有了后来的华强北旧天堂、华侨城旧天堂还有B10。所以这次能不能说也是新冠疫情在push您做明天音乐节的返场72小时、昨天音乐节online ？
阿飞：其实要说起来我的缺陷是晚熟。我小时候永远都是都是班上最小的孩子，完全跟不上别人的频道，没心没肺，当你发现的时候很多事情已经结束了。很多人也知道，我到深圳很多年也没有车，没有房，一直租房，一直被房东赶来赶去。
歪歪：那么多唱片跟书就一直搬来搬去吗？
阿飞：你不知道这是有多痛苦的一件事情。搬到300米外的另外一个小区，要花掉3万块钱的搬家费，我就心想：不干了！老子不干了！
我永远慢半拍，或者三拍，我在买BB机的时候人家找大哥大，我有第一个诺基亚的时候，人家早有了别的什么新款。我有一颗发财的心，也想着一夜暴富，但实际上从来不付出行动。
你平时的消费结构是怎样的？音乐和书籍占很重的比例吗？
阿飞：挺重的。音乐和书应该是比较重的消费，一年也买不了一次衣服。
生活基本上家里走到B10走到书店，然后最多去一下印刷厂。半夜回去看书听音乐，一直到早上5:00睡觉，11点起来，大部分生活就是这样的。
唱片消费的话，比我专业的人多的是，但我也有自己的收藏方向。因为我做唱片出版，关注没有发行过的唱片，关注一些老的、被遗失在历史的灰尘里的那些档案，任何介质我都很感兴趣。也有一些没出版的母带，很多人觉得不值钱，但在我眼里它值很多钱，甚至一个亿。因为能让我愉悦，而且它只为我所有。就算是一坨屎，但是只有我有，你知道这种感觉多美妙吗？我觉得这就是最重要的。
但是收藏跟备货是两是两码事。你开店了，那就是上货，把你的品位换成钱。当人家通过你的品位买了一个单，就要感谢“衣食父母”。让我赚到一分钱，我就谢谢大家。有朝一日需要我的时候，不用你开口，我会自己做出想做的事情来回馈你对我品味的认可。这种感觉也挺好的。不用说得那么伟大，从小听到的古代故事，让我学到所谓的随风潜入，润物无声。
你对B10和旧天堂书店的未来有什么规划或期许？
阿飞：在书店倒闭潮的时候，很多媒体都采访，突然间他们就对书店感兴趣了，以前一百年他们都不感兴趣。然后我就说：隔壁快餐店倒了，为什么你们不去采访快餐业的现状？为什么我在卖书我就不能垮？那些人说：飞哥，这不是我想要（听的）。我说：那你要什么？
我说，我没有那些东西给你，经营不好就垮。我能开好书店，我也可以开好一个快餐店，是一样的。喜欢读书、喜欢把文化两个字挂在嘴边，你就有了特权吗？我不这样认为。
你应该感到羞耻。读了那么多书，有了那么多文化，在思想意识形态上觉得比别人高贵是令人羞耻的事情。你应该更让自己觉得渺小才对，因为你知道得多。知道得多意味着未知的领域更大，所以就会觉得自己太少太小了。
